Le deuxième grand festival Breton a coulé corps et bien, (les pirates des charrues de l'an dernier ne sont pourtant pas passés à l'abordage). La mort d'un tel évenement culturel, c'est moche, mais voyons un peu les conséquences de cette disparition tragique sur nos vieilles charrues à nous.

Le paysage des festivals de rock Bretons a été profondément modifié, et il ne reste plus qu'un seul grand festival (il doit y en avoir d'autres capables d'être dits 'grands' mais vus de 1000 km de distance, pour moi il n'y a que Carhaix). Public et artistes n'ont plus le choix entre les vieilles charrues et les terres Neuvas (ou les deux).

Conséquences sur le public :

Première chose qui me semble évidente, la disparition d'un festival qui attirait plus de 100.000 personnes à quelques dizaines de kilomètres (et de jours) de distance va forcément entraîner une nette augmentation de la fréquentation des Vieilles Charrues. On peut se plaindre d'être un peu serrés sur le site aux heures de pointe, de marcher loin pour aller à son camping si on arrive pas le jeudi soir (auquel cas on a tort), mais plus de monde, ça veut aussi dire plus de billets vendus, plus d'argent pour la programmation, et peut être enfin les grands groupes que les boulets réclament tous les ans, et auxquels les forumeurs qui ont un peu les pieds sur terre donnent le cachet réclamé par ces ACDC et consorts...Même si je ne suis pas fan de la plupart de ces groupes, j'aime voir de grands noms du rock sur scène et les vieilles charrues sont une excellente occasion pour ça, je suis ravi d'y avoir vu Deep Purple, ZZ Top ou Motorhead, trois concerts que j'ai adoré alors que je n'aurais pas pu (ou pas voulu) payer le prix d'une place en salle pendant les tournées.

Conséquences sur les artistes :

La première, on l'a vu, c'est plus d'argent, donc peut être, plus de groupes très connus au niveau mondial. Mais plus de Terres Neuvas, ça veut dire plus de batailles d'exclus avec les comiques d'à côté pour se piquer les artistes, et ça, c'est vraiment une très bonne chose ; il restera Rock en Seine ou les Eurocks pour se battre entre autre, mais plus de concurrence locale pour constituer la prog, c'est déjà cool.

Malheureusement, le deuxième élement auquel j'ai pensé est un peu moins réjouissant. Je m'explique.

Premier constat, jusqu'en 2005 la prog du festival des vieilles charrues n'avait jamais laissé de place à des artistes pourris ; des choses grand public certainement, de la varieté bien sur, de la musique commerciale à forte ventes venaient je n'ai rien contre, parfois des groupes un peu sur le retour c'est bien légitime, mais jamais au grand JAMAIS on avait eu des artistes tels que les charrues les ont invités à partir de 2006, j'ai nommé ceux de la trempe de Diam's, Jauni 'ça va dans la salle?' Hallyday et Christophe Malichon.

Mainenant, lisez cette liste d'artistes qui sont venus aux Terres Neuvas commettre des concerts ces dix dernières années :

Indochine, Menelik, Faudel, Emile & Image, Jeanne Mas, Gérard de Palmas, MC Solaar, Kyo, Marc Lavoine, Raphael, Superbus, Calogéro, Bénabar, Bonnie Tyler, Jean Louis Aubert, Anis, Tokyo Hotel, Pascal Obispo, Soldat Louis, BB brune, Da Silva, Renaud, Cali, Sinik, Fatal Bazooka, Boy George, RFM party 80 (comme si cette liste ne comportait pas déjà sa part du dark side of the années 80)

Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais moi ça me fait froid dans le dos une énumeration pareille, on dirait une liste de tri selectif de produits inrecyclables (et encore, je n'ai pas mis certains trucs tous moisis à mon humble avis mais qui jouent dans la catégorie superieure mais comme tryo la rue ketanou, sinsé, louise attaque, deportivo, blankass, matmatah, pleymo et tellement d'autres)

Bref, maintenant qu'on sait que les programmateurs des vieilles charrues sont capables d'écrire 'Diam's' sur l'affiche, j'ai un peu peur quand on voit tout ce à quoi on a pu échapper depuis 10 ans grâce à la présence des Terres Neuvas, un peu moins regardantes sur la qualité de la musique proposée par les artistes qu'ils programment...

J'aime bien cette vision élitiste de la musique, comme si t'étais seul juge de ce qui est bien ou non à écouter. Mais tu dois surement avoir raison, étant donné que tu sembles te limiter à la soupe rock pré-90, qui est comme tout le monde sait l'apogée de la composition musicale et de l'inventivité.

Moi je retiens surtout que Christophe Maé (ainsi que les musiciens talentueux qui l'ont accompagné pendant sa tournée) avait bien plus de présence scénique que les vieux de Motorhead. Non pas que j'aime sa musique, mais pourquoi ressentir un besoin de lâcher autant de haine sur lui ? C'est à la mode sur les forums depuis quelques temps, ça donne l'illusion d'un savoir que n'a pas le "peuple" qui lui écoute ce que tf1 lui donne à écouter, ça nous sort du lot et on est content, parce qu'on pense être moins pris pour des cons.

Si ça peut te rassurer, moi aussi je suis Dieu, et je peux te dire qu'en regardant les affiches des premières années y en avait de la merde, moins qu'aujourd'hui, mais le choix était aussi plus restreint.

Le message de P était son 666ème.

Ceci explique cela .

Moi je ne le trouve pas trop vindicatif ou éclectique et les questions qu'il soulève sont intéressantes.

Les Charrues, à mon gout, ont essayé de préserver une certaine élite de programmation, tout comme un certain esprit qui se ressent énormément dans le public présent. Probablement ce qui a aussi contribué à son succès.

Il est bon de pouvoir choisir son lieu de festival en fonction de sa programmation. Ainsi, tout le monde est supposé y trouver son bonheur.

Chaque année, les programmations VC sortent des petits couacs musicaux mais tous les gouts ne sont il pas dans la nature.
La question est peut être juste de savoir si ils doivent y être tous aussi aux VC.

Une pensée pour le festoch' Terra Nova, pour son public et ses organisateurs

T'entends quoi par préserver une certaine élite de programmation ?

Je ne pense pas que tu puisse juger les groupes qui passent sur tel ou tel evenement car a mon avis et a MON avis simplement il en faut pour tous les gouts quand on vois la quantite de spectateurs que draine ces evenements.

Maintenant libre a chacun de se faire son petit pelerinage comme il l'entend.Je pense que ce qui fais la richesse des charrues est que justement on y redecouvre des artistes,on entend des groupes qui font l'actualité et on y decouvre des artistes que l'on ne serais pas specialement venus voir ou meme ecouté.

En ce qui me concerne je viens au charrues depuis 4 ans et des la premiere annee j'ai acheté mes pass a l'aveugle sans regarder l'affiche.
Bilan c etais a chaque fois grandiose.

Je pense cependant que bobital n'existant plus on verra surement plus de monde que d'habitude et forcement cela devrais avoir un impact sur les programmations futures.


Enfin tout point de vue merite d'etre confronté et expliqué.c'est tout a ton honneur.

Effectivement il y a quelques trucs pas très reluisants sur les affiches 98/99, (et de toute façon il y a toujours eu après des chose que j'aimais ou pas, chacun mes gouts) mais on est resté vraiment soft, à l'époque il y avait les 2 be 3 à la place de Tokio Hotel et dès le début les vieilles charrues ont proposé du Franck Black, du James Brown, du Iggy Pop. J'ai aussi envie de dire que Tryo ou Matmatah à cette période là c'était quand même mieux que ce que c'est devenu.

Après ça, j'ai plus l'impression que c'est en défendant Christophe Maé au nom des gouts de chacun, d'un refus de s'abaisser à juger la musique de TF1 ou par volonté de se montrer tolérant en toute circonstance qu'on se retrouve à avoir l'illusion d'une sagesse et je trouve ça prétentieux aussi.

Ca marche dans les deux sens en fait, alors ça n'est pas non plus la peine de me tomber dessus comme ça, j'ai juste eu cette idée, je voulais faire un topic là dessus, j'ai tenté d'ecrire un truc bien ordonné et un peu marrant à lire, c'est tout, je ne me prend pour rien et surtout je n'épreouve aucune haine envers Christophe Maé qui fait vivre plein de monde avec son travail : c'est juste que si il y a la musique qu'on aime et la musique qu'on aime pas, j'ai de plus en plus tendance à croire qu'il y a la bonne musique et la mauvaise.

Après, les deux ne sont pas les mêmes : je n'aime pas Eric Clapton ni Arno qui sont deux musiciens exceptionnels qui font de l'excellente musique, et j'aime beaucoup Phil Collins et Glorious qui sont deux grosses bouses.

Quand Moha dit 'tous les ans il y a des petits couacs musicaux' c'est vrai, comme je l'ai dit au début, tous les ans il y a quelques trucs pas terrible, mais si je fait une petite comparaison des trucs 'pas classe' qui sont passés sur quelques de festival des vieilles charrues :

Entre 98 et 2002 : MC Solaar, Matmatah, Faudel, Stephane Eicher, Louise Attaque, Saian Supa Crew, Gérald de Palmas, The Cranberries

Entre 2006 et 2008 : 113, Diam's, Johnny Hallyday, Grand Corps Malade, Christophe Maé, BB Brune

Moralité : je ne crois pas qu'il soit débile ni élitiste de penser que les premiers font de la meilleure musique que les seconds, dont certains n'ont pas tellement leur place sur une scène. Je suis désolé, mais je trouve que les BB brune en live jouent mal, pas très en place que le chanteur chante faux dès qu'il pousse un peu s voix, et que les mecs du 113 ont un mauvais flow et pas de sens du rythme. On peut pardonner à des musiciens pas terrible ou à des chanteurs un peu faux : après tout pas mal de bons rockers sont des instrumentistes mauvais ou moyens (Syd Barrett et même pink floyd à leurs débuts, Kurt Cobain, les Liam Gallagher, Meg White, et le chanteur des Red Hot est une catastrophe en live) mais pas à ceux qui jouent mal de mauvaises chansons.

Houla... P, j'espère que tu te bases uniquement sur tes goûts musicaux pour coller l'étiquette de groupes "pas classes" : entre 98 et 2002, je n'étais pas aux vieilles, mais de ce que j'ai pu voir des vidéos, Matmatah foutait un feu pas croyable à Kerampuil. Et Saian Supa Crew... tu parlais de flow avec le 113, ben justement les mecs du Saian sont surement parmi les rappeurs français qui ont le plus travaillé leur flow dans leur carrière. Des mecs comme Leeroy ou Specta envoient du lourd, même en freestyle. Faut pas s'arrêter aux singles qui passent en boucle à la radio quoi...

C'est vrai que j'ai mis le doigt sur des groupes que j'apprécie, ça fait un peu chercher la p'tite bête. Mais j'pense que l'affiche des Charrues reste toujours bien éclectique, y'a pas eu une année où j'ai eu la sensation "mouais trop commercial" en regardant l'affiche, contrairement aux Terre Neuvas.

J'ai bien dit que Matmatah il y a 10 ans c'était quand meme mieux, mais c'est un des trucs un peu moyens que j'ai relevé dans les vieilles prog pour faire la comparaison avec les nouvelles ; apres saian et le 113, j'ai maté plusieurs videos de live sur youtube avant de poster pour éviter de dire n'importe quoi, et j'ai vu des mecs raper pas ensemble, des instrus faibles et des paroles bofbofquoi

Chacun ses goûts D'accord avec toi pour 113, j'accroche pas trop. Mais le Saian pour moi ça reste légendaire, enfin voila quoi ^^

Pour les avoir vu sur scène il y a quelques années, jpeux vous dire que sur scène ils assurent le Saïan.

Faut aussi faire la différence entre les groupes qu'on écoute et ceux qui peuvent passer en concert. Honnêtement Tokyo Hotel fut un très bon souvenir à Bobital, c'était un trip excellent, et justement parce que jtrouve que c'est de la merde, mais c'est de la merde pas chiante en concert quoi. Et puis quand t'as un peu bu tu deviens beaucoup moins critique.

Y a des groupes que j'adore et qui m'ont vraiment déçu aux vieilles charrues, parce que mal sonorisés, et puis jdevais pas être dans un bon état d'esprit. C'est comme ça, Christophe Maé on va le voir surtout pour se marrer, il était plus drôle que Debouzze, parce que passé son style, il assure le gars. Il apporte une super ambiance.

Bien sûr y a des limites, se taper 2 fois Cali en 3ans, ça fait mal quoi. Pour Tryo j'ai même pas eu le courage d'essayer, je me suis éloigné le plus possible.. et finalement j'ai survécu, y avait un bon groupe sur X. Grall je crois (stuck in the sound ?).. donc voilà, P t'as l'air d'avoir du mal à accepter la nouveauté ça fait 6ans que j'y vais, et chaque année y a de très bons groupes, beaucoup de découvertes.. pour le moment jpense pas qu'il y ait de quoi s'inquiéter d'une baisse de qualité. Cette année, entre TV on the radio, moby, Surkin, surement NTM.. pour l'instant, on a pas vraiment de quoi se plaindre.

non, je crois qu'on a juste des gouts differents en ce qui concerne le genre d'artiste daubique qu'on aime aller voir pour se marrer en ayant un peu picolé.

Dans le genre je me suis éclaté comme un malade à Julien Clerc, Michel Delpech ou Hugues Aufray aux charrues, mais face à tokio hotel et christophe maé, le second degré deviens au dessus de mes forces...

Et pour la nouveauté...Je critique comme un malade des progs 2006 2007 et 2008 mais à chaque fois j'avais acheté mon pass avant la publication de la prog, et à chaque fois j'ai passé un super week end grâce la plupart du temps à des artistes dont je n'avais jamais entendu parler avant d'arriver au festival...Et je trouve que la possibilité de voir en un seul week end du metal, de la varietoche, du rap, de la pop tendance ou des groupes folk bretons est surement la plus grand force des vieilles charrues.

D'ailleurs moi aussi j'ai déjà été super déçu à Carhaix par des groupes que j'aimais. Même par Peter Gabriel dont je suis vraiment fan, que j'ai vu deux fois à Bercy qui sont parmi les 3 ou 4 plus beaux concerts que j'ai pu voir toutes catégories confondues, et pourtant aux charrues, ça l'a pas fait. Pas du tout...

Héhéhé

Ca débat plutôt sereinement ici , c'est bien, c'est bien

Mainenant, lisez cette liste d'artistes qui sont venus aux Terres Neuvas commettre des concerts ces dix dernières années :

Indochine, Menelik, Faudel, Emile & Image, Jeanne Mas, Gérard de Palmas, MC Solaar, Kyo, Marc Lavoine, Raphael, Superbus, Calogéro, Bénabar, Bonnie Tyler, Jean Louis Aubert, Anis, Tokyo Hotel, Pascal Obispo, Soldat Louis, BB brune, Da Silva, Renaud, Cali, Sinik, Fatal Bazooka, Boy George, RFM party 80 (comme si cette liste ne comportait pas déjà sa part du dark side of the années 80)

Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais moi ça me fait froid dans le dos une énumeration pareille, on dirait une liste de tri selectif de produits inrecyclables



Alors juste pour info et je ne sais pas si tu es allé une fois a bobital p
j'y suis allé l' annee de obispo (un des meilleurs concert de ce we la d'ailleur)et je n'en suis pas fan:P
Da Silva aussi avais ete tres sympa, Soldat louis aussi Tokio hotel je n'ai pas vu je sirotais quelque biere au camping.Renaud avais mis une belle ambiance avec ses classiques.
Cette anne la y'avais marylin manson,elmer food beat(ca c est vieux mais que c'est bon)Merzhin aussi ete la j'ai pas put les voir il y avais trop de monde.

Enfin bon ils ont aussi fais passer scorpions tout de meme,the verve,travis;,bashung,les pogues,les sex pistols entre autres...

Le seul reproche que j'avais a faire sur ce festival c'est l'organisation qui etais a ch...

Sinon y a certains artistes que j'aimerais voir venir aux VC ce qui en accord avec ce que tu disais sera peut etre possible avec cette concurence en moin:bounce:

Mais en tout cas les charrues c'est et ca restera le seul moment de l'annee ou l'on est totalement a coté de ce qui se passe en france et ailleurs et c'est ca qui est bon

Je me demande si tu n'es pas un peu trop indulgent : tu dis que le seul reproche que tu ferais au festival c'est d'avoir eu une organisation à chier.

A ta place je ne dirais pas 'le seul reproche' j'aurais plus parlé des bons concerts et incité tout le monde à aller voir les artistes ailleurs là où l'organisation est à la hauteur...Je ne suis jamais allé à bobital mais vu ce que j'ai pu lire comme retour de festivaliers, avec des conditions pareilles pour le spectateur, pas étonnant qu'ils aient fini par arrêter.

Ensuite, je ne dis pas que Renaud ne mette pas d'ambiance avec ses classiques en concert, mais j'ai entendu des enregistrements récents de ses tournées et je trouve ça incroyable de chanter aussi faux, je trouve ça sincèrement insuportable à entendre. Après, que Soldat Louis, Tokio Hotel, Da Silva ou Obispo soient sympa sur scène je veux bien, mais c'est pas ça qui les empêche de faire de la musique toute pourrie Je veux bien retirer Soldat Louis ou Bénabar de ma liste quand même

Je comprend ton point de vue enfin en excluant le fait que les conditions pour les spectateurs n'etaient pas terrible .Je trouve d'un point de vue personnel que leurs prog etais certe tres commerciale mais tout de meme d'un bon niveau.

Un point que j'avais trouvé assez sympa etais qu il y avais une avancée de scene dans la foule ce qui contribuais a un rapprochement des artistes avec le public.

Concernant renaud si il avais a un moment chanté correctement(pas faux) ca se saurais.Ca n empeche pas que j'ai tujours aimé mais ce n'est quand meme pas une grande voix de notre panorama musical.

Apres de ton point de vue certains artiste font de la musique
toute pourries je reste convaincus que beaucoup de gens avaient aimé ces concerts mais cela est en accord avec les gouts musicaux de chacun.

Je trouve ce petit débat bien sympathique en attendant la prog finale dis donc...

Pour en revenir a l'organisation voici quelques exemples regretable des terres neuvas
Pas assez de benevoles donc des gorilles de la secu abrutis comme c'est pas possible qui n'hesitaient pas a metrre des coups aus festivaliers
Des campings a perpete du site
Sur le site achat de ticket pour les boisons en revanche pour manger quelque chose de differents des sandwich classique il fallais allonger la monnaie.
Les deux scene principale cote a cote une vraie galere pour aller de scene en scene
A l'entrée ce n'etais pas clair du tout je suis pas etonné qu il y ais eut de la fraude...

Enfin bon je suis sur que je pourrais en trouvé d'autre ce n'est absolument pas comparable avec les VC ou l'on se sent si bien