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Message par LeoFallon Jeu 20 Nov 2014 - 11:48

yé a écrit:@Leofallon

j'aimerais bien que tu ne généralises pas, on a le droit de ne pas partager ton avis

Je parlai juste de popularité, après chacun ses goûts bien sur.
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Message par rockfanch Jeu 20 Nov 2014 - 11:57

Si on pouvait éviter de repartir dans un débat "Linkin Park est le meilleur groupe du monde", ça arrangerait tout le monde je pense...
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Message par rock2british Jeu 20 Nov 2014 - 14:39

Leo reste malgré tout très objectif dans ses propos au sujet de Linkin Park, calmons nous ! (ironie)
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Message par rock2british Jeu 20 Nov 2014 - 15:00

Concert Against Cancer à l'étage (Rennes) hier soir.

Kartell + Fakear + J.Delacroix + Neus


Organisé par une des associations de l'ESC Rennes, me voilà parti à l'étage pour voir entre autre Kartell, la seule intrigue sur cette affiche, ayant pu voir mainte fois les deux autres gros noms.

ça démarre calmement avec Kartell. Un visuel sympa, les morceaux un peu moins. Absence de ses titres phares (Cost of love bordel ?), des transitions quasiment identiques, du gros classiques, aucune surprise. Bref, pétard mouillé.

S'enchaine ensuite Fakear, toujours aussi enthousiaste et communicatif. Le public a eu le droit même a des titres de son prochain album, c'est précis, ça attaque. Bref, toujours aussi content de le voir.
Le final me restera gravé à vie " Maintenant place à Joris Delacroix, il est cool et en plus sympa ! ". Arguments imparables pour un jeune public déjà lié à la cause.

Arrive donc Joris, qui fait du Joris. Absence du visuel de scène tel qu'il nous avait présenté au Trans, dommage. ça reste convaincant, je savais à quoi m'attendre.

Enfin, Neus pour clôturer. Non pas que le bonhomme ne présente pas des choses inintéressantes sur le papier. Mais ce live reste pour moi une des plus vastes fumisterie: un enchainement de titres électro connus de tous, des transitions sans réels intérêts, aucune réinterprétation. Deezer fait aussi un très bon travail à ce niveau. Etait-ce pour tenir éveiller le public après Delacroix de se sentir obliger de placer des transitions cut dubstep toutes les 5 minutes ? De laisser ses platines jouer pendant 2/3 minutes pour essayer de faire bouger la foule ?

Bref, me voilà de retour chez moi avec le gout de l'amertume et du gâchis monumental avec cette dernière partie. Seul Fakear m'aura mis le sourire aux lèvres, et il est nécessaire de le préciser quand les gens le méritent, tout autant quand ils te désespèrent.
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Message par LeoFallon Jeu 20 Nov 2014 - 16:26

rock2british a écrit:Leo reste malgré tout très objectif dans ses propos au sujet de Linkin Park, calmons nous ! (ironie)

Qu'est-ce qu'il y a de plus objectif pour parler de la POPULARITÉ (pas de goûts) que le nombre de j'aime facebook et de report live d'un webzine ?
C'est vous qui ne l'êtes pas pas quand vous parler selon vos goûts et non selon l'avis général.
Vous n'aimez pas Linkin Park très bien, moi je n'aime pas Rihanna mais je suis capable de reconnaitre qu'elle est ultra-populaire et qu'elle remplirait le jeudi des Charrues.
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Message par Clad Jeu 20 Nov 2014 - 16:28

Y a plus objectif et précis. Les charts.
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Message par rockfanch Jeu 20 Nov 2014 - 16:41

Popularité veut pas dire qualité pour autant ... Et puis comme on te l'a déjà dit ... Tous les likes viennent pas non plus de France mais du monde entier. Ce qui est populaire en France, l'est pas forcément à l'étranger et vice versa. Kings of Leon : quasiment 13 000 000 de fans sur Facebook, dernier concert en France : Olympia. Indochine c'est environ 560 000 et ils remplissent deux fois le stade de France.
Est ce que les Kings of Leon rempliraient le jeudi des Charrues ? Non. Est ce qu'Indochine rempli ? Sans les deux stade de France, probablement. Pour moi, le nombre de likes n'a rien à voir dans le fait que "ça va remplir" ou "ça va pas remplir".
Et puis ton exemple de webzine ... Si je fais un article sur mon site ou je dis que n'importe quel groupe est génial, c'est pas pour autant que le groupe va remplir Carhaix.
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Message par Smileizh Jeu 20 Nov 2014 - 16:47

Tu nous a fais ta review du concert à Bercy, qui était plutôt intéressante car tu connais bien Linkin Park, qui nous a permis de connaitre ton point de vue personnel. Tu a aussi posté un article critique du concert, qui était aussi intéressant (même si je n'ai pas tout lu) car il est écrit par un webzine "alertnative rock / emo / punk / hardcore" qui connait donc bien le style.
La seule chose que l'on peut te reprocher c'est de mélanger le subjectif et l'objectif, notamment quand tu fais ce genre de conclusion : "Bref une performance absolument épique qui justifie grandement son statut de groupe de rock le plus populaire du monde." À tes yeux (de fan du groupe) ou aux yeux de connaisseurs du style LP, peut être qu'il est un groupe populaire, mais pas aux yeux de tous. Voilà tout !
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Message par Milouze En Live Jeu 20 Nov 2014 - 17:09

C'est bien dit, et de toute façon le plus grand groupe du monde...c'est les Wampas, je vous rappelle qu'ils sont LA PREUVE QUE DIEU EXISTE !

Voilà, belle contribution je trouve. Very Happy
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Message par Smileizh Jeu 20 Nov 2014 - 17:13

Soyons objectif une bonne fois pour toute !
Il n'y a aujourd'hui qu'un seul plus grand groupe (de rock) du monde, c'est celui ci : lien
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Message par Milouze En Live Jeu 20 Nov 2014 - 17:32

Smileizh a écrit:Soyons objectif une bonne fois pour toute !
Il n'y a aujourd'hui qu'un seul plus grand groupe (de rock) du monde, c'est celui ci : lien

Belle perf c'est clair !
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Message par LeoFallon Jeu 20 Nov 2014 - 17:35

@Clad Précis les charts ? Parce que la majorité des personnes ne téléchargent pas ?
@Rockfanch je te rejoins complètement sur l'argument King of Leon sauf que là on parle d'un groupe qui justement remplit Bercy, qui est très largement reconnu au niveau mondial et même en France quasiment tout festivalier lambda susceptibles d'aller aux Charrues connait Linkin Park soit pour leurs premiers albums néo-métal, soit via leurs participation à la BO de Transformers, soit pour leurs chansons qui ont squatté la radio un bon moment (shadow of the day, leave out all the rest, what i've done, breaking the habit, numb).
@Smilheiz Content que tu ais pris le temps de me lire et que ça t'ai plus. Mais encore une fois dans ma conclusion je ne parle pas uniquement de mes goûts personnel (même si je suis fan je te l'accorde). Je t'ai cité un site spécialisé mais je pourrai t'orienter vers Virgin Radio ou RockUrlife qui ne sont pourtant pas à proprement parlé "underground" et qui sont unanimes sur l'engouement autour de ce concert.

En conclusion, je ne dit pas que Linkin Park est le meilleur groupe du monde (ce n'est même pas mon groupe préféré) mais que je pense que parmis les groupe assimilé rock étant abordable pour les Charrues Linkin Park est (au même titre que Coldplay ou Muse) capable de remplir les Charrues pour des festivaliers qui, sans être ultra fan se diront que ça vaut la peine de se déplacer.
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Message par Clad Jeu 20 Nov 2014 - 17:49

Tu es déprimant

Milouze, si ce n'était pas le cas ce serait sinistre !
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Message par rockfanch Jeu 20 Nov 2014 - 18:01

Rammstein remplit Bercy aussi ... Ont-ils remplit les charrues ? Non. Enfin bref j'abandonne.
.
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Message par LeoFallon Jeu 20 Nov 2014 - 18:26

J'ai pourtant pas l'impression de dire des trucs oufissimes en m'appuyant sur des faits concrets et tangibles comme la popularité facebook, la rareté ou la catégorie de salle où ils se produisent.
Mais effectivement si on considère que la popularité en France de Ramstein ou de King of Leon et équivalente à celle de Linkin Park ça ne sert plus à rien de débattre.
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Message par Clad Jeu 20 Nov 2014 - 18:34

Shaka Ponk remplissent toutes les salles de France. Pourtant est-ce qu'ils rempliraient en étant tête d'affiche ? Non.
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Message par LeoFallon Jeu 20 Nov 2014 - 18:39

Si ils ne faisaient qu'une ou 2 date en France je pense que oui.
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Message par rock2british Jeu 20 Nov 2014 - 18:46

Juste pour savoir, ils sont déjà passés au MSF et si oui avait ils fait sold out ?
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Message par Milouze En Live Jeu 20 Nov 2014 - 18:50

L'année dernière on avait l'impression que Stromae pouvait remplir à lui seul 2 ou 3 jours de festival...c'est pas courant pour un artiste qui ne doit pas couter un blinde et francophone en plus....qui cette année pour remplir à lui seul une journée ?......certainement pas Linkin Park selon moi (histoire de remettre 1 pièce dans le Juke Box).
Même Arcade Fire qui fait l'unanimité ne peux pas remplir Kerampuilh à mon avis.

La liste des artistes abordables pour les charrues et aussi rentables que Stromae....y'en a pas des tonnes !

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Message par Minervadei Jeu 20 Nov 2014 - 18:56

La liste des artistes abordables pour les charrues et aussi rentables que Stromae....y'en a pas des tonnes !

Patrick Sébastien!, le Poupet à carrément refais un second jour avec lui tellement ça a marché^^
(Bon après me semble que la jauge de ce festival est pas énorme non plus.)
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Message par LeoFallon Jeu 20 Nov 2014 - 18:56

Oui en 2011 j'y étais (j'ai découvert le MSF avec Linkin Park d'ailleurs).
Complet je peux pas te l'affirmer mais je ense vu la photo posté :

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Message par LeoFallon Jeu 20 Nov 2014 - 19:00

Milouze En Live a écrit:
Même Arcade Fire qui fait l'unanimité ne peux pas remplir Kerampuilh à mon avis.

La liste des artistes abordables pour les charrues et aussi rentables que Stromae....y'en a pas des tonnes !


D'accord pour Stromae mais combien de Bercy ont fait Arcade Fire ?
Et combien de titres sont connus du grand public ?
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Message par Clad Jeu 20 Nov 2014 - 19:05

Bordel, je pense que tu es le meilleur niveau sources. Tu cites facebook, youtube et des photos. Si les gens n'avaient pas mis un drapeau Linkin Park à droite je n'aurais même pas pu dire quand c'était !
Et quand au fait que Shaka Ponk rempliraient s'ils faisaient moins de dates, je ne pense pas. Regarde Blackrain, qui a été considéré comme le prochain Aerosmith pendant 2 mois. Deux concerts par an, disparus aussi vite qu'ils sont arrivés.

Et Bercy n'est pas la mesure de toute choses. Mireille Matthieu pourrait le remplir. Je vai spas te refaire un cours de géo, quand même ?
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Message par Milouze En Live Jeu 20 Nov 2014 - 19:08

LeoFallon a écrit:
Milouze En Live a écrit:
Même Arcade Fire qui fait l'unanimité ne peux pas remplir Kerampuilh à mon avis.

La liste des artistes abordables pour les charrues et aussi rentables que Stromae....y'en a pas des tonnes !


D'accord pour Stromae mais combien de Bercy ont fait Arcade Fire ?
Et combien de titres sont connus du grand public ?

C'est ce que je dis, pas assez pour remplir Kerampuilh...après si tu poses cette question par rapport à Likin Park en termes de comparaisons....là encore la quantité ne veut pas dire qualité. Linkin Park est certainement capable d'attirer plus de monde que Arcade Fire (quoique) mais pas assez pour remplir Kérampuilh................selon moi !
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Message par yé Jeu 20 Nov 2014 - 19:23

nan mais c est peine perdue je crois

je trouve ça triste voire dangereux si tu penses vraiment que ton report live est objectif

comme tu disais plus haut

et sinon, on te l'a expliqué des dizaines de fois on est quand même plusieurs sur ce site a avoir une certaine expertise du festival je pense, et si on te dit que linkin park ne remplira pas tu peux aussi nous croire
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Message par Clad Jeu 20 Nov 2014 - 19:30

Non mais ils ont rempli Bercy et des gens ont cliqué sur j'aime alors ils rempliront tous les festivals où ils iront en plus c'est abordable, c'est juste 600 000€ !
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Message par Smileizh Jeu 20 Nov 2014 - 19:52

Sarkozy à plus de likes que Hollande et pourtant il n'a pas été élu.

Bref Leo, tu semble comprendre ce que l'on veut t'expliquer, mais tu reste persuadé de ton raisonnement, dommage...
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Message par rockfanch Jeu 20 Nov 2014 - 20:17

Sarkozy à plus de likes que Hollande et pourtant il n'a pas été élu.

Celle là était grandiose Very Happy
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Message par LeoFallon Jeu 20 Nov 2014 - 21:26

On verra bien si ils se ramènent en France dans un festival, en attendant je suis allez les voir sur leur 2 dernières date de 40 000 et 20 000 places et ils ont fait complet (dont une au Main Square qui n'a pas la même aura que les Vieilles Charrues)
A voir donc ...
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Message par Minervadei Jeu 20 Nov 2014 - 21:32

Mais MSF et Vieilles Charrues c'est globalement pas le même public, dans l'un 30s to mars a bien remplit dans l'autre ça a fait un bide monumental (et mérité).
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