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Re: Paiement dématérialisé
En attendant, voici le journal de De Concert, et les paiements seront bien dématérialisés cette année. Va falloir calculer précisément quoi mettre sur le compte pour pas se retrouver avec trop d'argent dessus qui reviendra jamais.
http://deconcert.org/le-journal-des-festivals/
http://deconcert.org/le-journal-des-festivals/
Clad- Grande gueule
- Nombre de messages : 3158
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Date d'inscription : 12/07/2013
Re: Paiement dématérialisé
Clad a écrit:En attendant, voici le journal de De Concert, et les paiements seront bien dématérialisés cette année. Va falloir calculer précisément quoi mettre sur le compte pour pas se retrouver avec trop d'argent dessus qui reviendra jamais.
http://deconcert.org/le-journal-des-festivals/
me semble avoir lu quelque part (mais absolument rien d'officiel) que ce qu'il y a en trop est remboursé à la fin du festival.
mais bon pour avoir confirmation faudrait voir dans les festivals où ce mode de paiement est déjà pratiqué.
Mais sinon en rapport avec ça je pensais à un truc du coup maintenant on va avoir des bracelets en plastique tout moche si la puce est dedans, non? donc finit le temps des bracelets en tissus que l'on pouvait gardé
Minervadei- Grand causeur
- Nombre de messages : 1358
Age : 31
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Date d'inscription : 23/03/2013
Re: Paiement dématérialisé
Perso je sais pas pour vous, mais j'ai vraiment pas envie de passer par ce genre de système pour payer une bière. S'il faut faire la queue pour recharger son bracelet, je sens que ça va me saouler. J'espère qu'on pourra encore payer en liquide, ça reste pour moi la façon la plus simple de payer… Je suis pas sûr de comprendre l'intérêt du paiement électronique dans un festival en fait.
Rvq- Moulin à parole
- Nombre de messages : 2657
Age : 28
Date d'inscription : 07/10/2012
Re: Paiement dématérialisé
Au contraire c'est censé évité de faire la queue, l'idée si j'ai bien compris est avant d'aller au festivals de crédité son compte pour ensuite gagné du temps et évité par exemple le mec qui cherche ses pièces pendant 3 plombs devant qui et qui ralentit tout ou encore de paumé son argent ou sa carte bancaire. après c'est vraiment intéressante à la seul condition de pouvoir récupéré le surplus à la fin. Mais si tu t'y prend bien normalement t'es censé mettre assez sur ton compte avant le festivals pour évité d'avoir à le rechargé ensuite.
Minervadei- Grand causeur
- Nombre de messages : 1358
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Emploi : Etudiant
Date d'inscription : 23/03/2013
Re: Paiement dématérialisé
Et on fait comment pour charger son compte avant le festival si on a le bracelet qu'une fois rentré sur le site ? Ça réduit pas la queue, ça ne fait que déplacer le problème de l'attente au bar à l'attente au stand de rechargement des bracelets.
Rvq- Moulin à parole
- Nombre de messages : 2657
Age : 28
Date d'inscription : 07/10/2012
Re: Paiement dématérialisé
Et puis s' il est électronique, voler le bracelet ça va plus vite que de voler la monnaie.
Clad- Grande gueule
- Nombre de messages : 3158
Age : 28
Date d'inscription : 12/07/2013
Re: Paiement dématérialisé
Toujours si j'ai bien compris le bracelet fonctionne un peu comme une carte bancaire, en gros la puce dans le bracelet est relié un à un compte accessible depuis internet en gros.
"Pour les organisateurs du festival musical, ce nouveau rendez-vous, organisé à l'espace Glenmor, est aussi une occasion de rencontres avec de potentiels futurs collaborateurs. Il faut dire que le festival carhaisien s'inscrit déjà lui-même dans une démarche numérique. « Cette année, nous allons passer au paiement dématérialisé sur l'ensemble du festival, rappelle Jérôme Tréhorel. Chaque festivalier aura un bracelet avec une puce NFC (permettant de connecter des données à d'autres bornes) avec un compte qu'il pourra alimenter dans des minibanques ou en amont du festival. Dans ce cadre, c'est intéressant d'avoir en plus un événement qui se greffe en parallèle avec son propre public averti. »"
source: http://www.ouest-france.fr/le-west-web-festival-revient-kerampuilh-3341054
"Pour les organisateurs du festival musical, ce nouveau rendez-vous, organisé à l'espace Glenmor, est aussi une occasion de rencontres avec de potentiels futurs collaborateurs. Il faut dire que le festival carhaisien s'inscrit déjà lui-même dans une démarche numérique. « Cette année, nous allons passer au paiement dématérialisé sur l'ensemble du festival, rappelle Jérôme Tréhorel. Chaque festivalier aura un bracelet avec une puce NFC (permettant de connecter des données à d'autres bornes) avec un compte qu'il pourra alimenter dans des minibanques ou en amont du festival. Dans ce cadre, c'est intéressant d'avoir en plus un événement qui se greffe en parallèle avec son propre public averti. »"
source: http://www.ouest-france.fr/le-west-web-festival-revient-kerampuilh-3341054
Minervadei- Grand causeur
- Nombre de messages : 1358
Age : 31
Localisation : Morlaix
Emploi : Etudiant
Date d'inscription : 23/03/2013
Re: Paiement dématérialisé
J'ai trouvé une image d'Austin City Limit, à mon avis ça va ressembler à ça :
Clad- Grande gueule
- Nombre de messages : 3158
Age : 28
Date d'inscription : 12/07/2013
Re: Paiement dématérialisé
J'suis vraiment pas convaincu par ça ... Ce sera quoi le prochain truc ? Une puce électronique sous la peau pour ceux qui ont un pass 4 jours ? Ca tient plus du gadget qu'autre chose. Une panne électronique ? Ben tout est baisé pour tout le monde. Tu peux plus boire, ni manger. Surtout que y'a des gens qui vont pas être au courant, je pense notamment au public le plus âgé qui vient aux Charrues, comment gérer le problème sur place ?
Et puis ce bracelet en plastoc tout pourri, le festival perd de son charme. Enfin c'est peut être un mal pour un bien. Y'aura plus les types qui ont 50 bracelets sur le bras pendant dix ans
Et puis ce bracelet en plastoc tout pourri, le festival perd de son charme. Enfin c'est peut être un mal pour un bien. Y'aura plus les types qui ont 50 bracelets sur le bras pendant dix ans
Re: Paiement dématérialisé
Ah ben au moins ça a des chance d'être en tissu, parce que les bracelets en plastique c'est pas confortable je trouve (et on peut pas les gardés après le festival).
Minervadei- Grand causeur
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Date d'inscription : 23/03/2013
Re: Paiement dématérialisé
Et puis ce bracelet en plastoc tout pourri, le festival perd de son charme. Enfin c'est peut être un mal pour un bien. Y'aura plus les types qui ont 50 bracelets sur le bras pendant dix ans Very Happy
Pendant 10 ans c'est un peu excessif mais genre 1-2 ans ça passe encore, perso j'ai toujours celui de 2013 et 2014 au bras.
Minervadei- Grand causeur
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Emploi : Etudiant
Date d'inscription : 23/03/2013
Re: Paiement dématérialisé
Et le plastique peut donner des allergies à certains, perso j'ai une peau assez fragile (je raconte ma vie je sais), et j'ai des rougeurs assez atroce en festival à cause du plastique. Je trouve aussi le tissu plus esthétique
Re: Paiement dématérialisé
eh oh! je fais partie de ces gens qui gardent leur bracelet trèèèèèèèèèèèèèèès longtemps
yé- Grande gueule
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Date d'inscription : 26/07/2005
Re: Paiement dématérialisé
Punaise, tu peux même plus refiler tes tickets à un pote si tu viens pas le lendemain ( ou inversement )..et on oublie le "file moi de la monnaie pour la tournée"
En tout cas j'espère au moins qu'ils seront en tissu car le plastique c'est pas top écologiquement parlant !
En tout cas j'espère au moins qu'ils seront en tissu car le plastique c'est pas top écologiquement parlant !
Re: Paiement dématérialisé
rockfanch a écrit:J'suis vraiment pas convaincu par ça ... Ce sera quoi le prochain truc ? Une puce électronique sous la peau pour ceux qui ont un pass 4 jours ? Ca tient plus du gadget qu'autre chose. Une panne électronique ? Ben tout est baisé pour tout le monde. Tu peux plus boire, ni manger. Surtout que y'a des gens qui vont pas être au courant, je pense notamment au public le plus âgé qui vient aux Charrues, comment gérer le problème sur place ?
Et puis ce bracelet en plastoc tout pourri, le festival perd de son charme. Enfin c'est peut être un mal pour un bien. Y'aura plus les types qui ont 50 bracelets sur le bras pendant dix ans
On va me prendre pour un parano mais ça sert aussi et surtout de traquer le festivalier, qu'est ce qu'il mange (et boit), pour combien, quand comment...
Si ça se trouve en plus il faut associer un compte avec des identifiants, ils auront l'age, le sexe, les types de billets prix (1j, pass... )
Parfait pour cibler le consommateur, ça ressemble typiquement à une politique de grande distribution, quitte à vendre ces données au plus offrants.
rock2british- Moulin à parole
- Nombre de messages : 2527
Age : 31
Date d'inscription : 19/04/2012
Re: Paiement dématérialisé
rock2british a écrit:rockfanch a écrit:J'suis vraiment pas convaincu par ça ... Ce sera quoi le prochain truc ? Une puce électronique sous la peau pour ceux qui ont un pass 4 jours ? Ca tient plus du gadget qu'autre chose. Une panne électronique ? Ben tout est baisé pour tout le monde. Tu peux plus boire, ni manger. Surtout que y'a des gens qui vont pas être au courant, je pense notamment au public le plus âgé qui vient aux Charrues, comment gérer le problème sur place ?
Et puis ce bracelet en plastoc tout pourri, le festival perd de son charme. Enfin c'est peut être un mal pour un bien. Y'aura plus les types qui ont 50 bracelets sur le bras pendant dix ans
On va me prendre pour un parano mais ça sert aussi et surtout de traquer le festivalier, qu'est ce qu'il mange (et boit), pour combien, quand comment...
Si ça se trouve en plus il faut associer un compte avec des identifiants, ils auront l'age, le sexe, les types de billets prix (1j, pass... )
Parfait pour cibler le consommateur, ça ressemble typiquement à une politique de grande distribution, quitte à vendre ces données au plus offrants.
si ça permet de faire en sorte qu'il y est autre chose à boire que de la bière arrivé le dimanche
Minervadei- Grand causeur
- Nombre de messages : 1358
Age : 31
Localisation : Morlaix
Emploi : Etudiant
Date d'inscription : 23/03/2013
Re: Paiement dématérialisé
Pas convaincu du tout du tout par ça mais bon...
Greg- Grand Gourou
- Nombre de messages : 3187
Age : 41
Localisation : Vendée
Emploi : Web Ninja
Date d'inscription : 18/07/2005
Re: Paiement dématérialisé
Déjà à la base les tickets en festival pour les consos je suis pas fan. Alors les bracelets... ça pose carrément un problème d'éthique en y repensant, Rock2British soulève un soucis auquel j'avais vraiment pas pensé. Je pense que là ça devient pu trop défendable le côté "festif et détendu du slip des Charrues" avec ce genre de pratiques Oo'
Re: Paiement dématérialisé
Ils vont peut-être juste le proposer aux volontaires la 1e année?
megg- Beau parleur
- Nombre de messages : 604
Age : 41
Localisation : Montroulez
Date d'inscription : 12/07/2012
Re: Paiement dématérialisé
Ce serait intelligent de tester l'expérience sur des volontaires la première année ... Ca leur permettra de voir un peu les failles du bazar. Parce que si TOUT le festival passe direct avec ce système là, ça va être un bordel monstre.
Re: Paiement dématérialisé
megg a écrit:Ils vont peut-être juste le proposer aux volontaires la 1e année?
Dés lors effectivement que ce n'est pas obligatoire le problème n'est plus forcément un problème puisque les gens sont d'accord de laisser leur données personnelles s'éparpiller. Le seul truc c'est qu'ils arrivent souvent à inciter les gens à souscrire à ce genre de truc par des avantages supplémentaires (queue spécifique, gain de temps, réductions, cadeau...) qui te guident souvent vers un choix plus forcé que délibéré.
rock2british- Moulin à parole
- Nombre de messages : 2527
Age : 31
Date d'inscription : 19/04/2012
Re: Paiement dématérialisé
rock2british a écrit:On va me prendre pour un parano mais ça sert aussi et surtout de traquer le festivalier, qu'est ce qu'il mange (et boit), pour combien, quand comment...
Si ça se trouve en plus il faut associer un compte avec des identifiants, ils auront l'age, le sexe, les types de billets prix (1j, pass... )
Parfait pour cibler le consommateur, ça ressemble typiquement à une politique de grande distribution, quitte à vendre ces données au plus offrants.
Exactement ! Tout cela sera possible.
J'irai même un peu plus loin... Les puces NFC sont aussi celles utilisés par exemple pour les cartes de crédit "paiement sans contact" (que je refuse personnellement). Dans l'idée, bien sûr que c'est super pratique, sauf que cette technologie à ces défauts. Ces puces contiendrons certaines données de l'utilisateur (lesquelles? sera t-il obligatoire de fournir en partie / toutes ces données ?). Or, si ce système n'est pas vraiment bien protégé (données non chiffrées, ...), il sera possible à n'importe qui de récupérer ces données grâce à un appareil à 50€ et en passant à côté de vous, voir même de dupliquer la puce (avec un autre appareil un peu plus cher) pour réutiliser ces données et dépenser votre crédit.
Je ne suis pas contre ce système, mais s'il n'est pas obligatoire, et s'il est bien sécurisé et respectueux des données personnelles. Pour moi, dans l'idéal, j'espère que les données seront chiffrées et que cette puce sera uniquement un "contenant d'argent", sans données bancaires (celles qui on permis de charger la puce) et avec des données identifiants faibles et anonymes : types de pass 1/3/4 jours, âge, sexe, cela me semble correct ; par contre pour un identifiant, le nom/prénom n'a rien d’anonyme ni de vraiment utile, l'autorisation d'un pseudo pourrait être une alternative.
J'aimerai bien questionner les Charrues là dessus...
Smileizh- Grande gueule
- Nombre de messages : 3776
Age : 36
Date d'inscription : 10/03/2009
Re: Paiement dématérialisé
J'avais pas pensé à ce problème, mais c'est vrai que ça permet de récolter beaucoup de data dans une simple puce… En tout cas, ça doit être un sacré chantier, parce que mettre ça en place, ça doit pas être simple du tout !
Rvq- Moulin à parole
- Nombre de messages : 2657
Age : 28
Date d'inscription : 07/10/2012
Re: Paiement dématérialisé
Effectivement ça peut vite mené à des dérives, c'est vrai que ça serait bien qu'il y est plus de communication la dessus.
Minervadei- Grand causeur
- Nombre de messages : 1358
Age : 31
Localisation : Morlaix
Emploi : Etudiant
Date d'inscription : 23/03/2013
Re: Paiement dématérialisé
Pour les portes-monnaies electronique, je pense que l'avantage est surtout pour l'orga :
De plus, corrigez moi si je me trompe mais d'après ce que j'ai remarqué il y'a une sorte de hiérarchie côté caisse dans les bars: Un bénévole "responsable" tien la caisse. lui seul encaisse et rend la monnaie aux bénévoles "serveurs". Ca fait une étape de plus dans le process avec risque de queue. Mais je suis pas sur du tout de mes souvenirs !
Après je suis partagé aussi car :
Bon après on ne sait pas grand chose de ce nouveau système, j'imagine que s'ils décident de mettre ça en place c'est qu'ils sont sur de leur coup et que ça fonctionne bien ailleurs.
En tout cas c'es bien plus efficace que le systeme de jetons du main square : C'est la même chose mais avec des jetons en plastique. A la fin du festival il te reste toujours 1 ou 2 jetons impossible à utiliser puisque tout est à 3 jetons minimum.
- Comptabilité simplifié et automatisé.
- Pas de manipulation de monnaie de la part des bénévoles (pas de vols, d'erreurs etc)
- "moins de perte en commission sur les transactions"
- distribution plus rapide : tu passe ton poignet, un scan et tu as ta bière. Donc la chaine va plus vite.
- Ta monnaie est virtuel, tu dépenses plus facilement.
De plus, corrigez moi si je me trompe mais d'après ce que j'ai remarqué il y'a une sorte de hiérarchie côté caisse dans les bars: Un bénévole "responsable" tien la caisse. lui seul encaisse et rend la monnaie aux bénévoles "serveurs". Ca fait une étape de plus dans le process avec risque de queue. Mais je suis pas sur du tout de mes souvenirs !
Après je suis partagé aussi car :
- C'est une partie du billet qui va partir dans les bracelets et dans la poche de l'agence qui sera chargé de mettre ça en place (je ne pense pas que ce soit interne, un peu sensible non?). Admettons que le coût total (logiciel, matériel, bracelets etc) soit d'1€ par entrée, ça ferait grosso-modo 150000€, soit un bon middle !
- Du traçage pour sortir des belles stat' sur notre comportement, nos consommations etc (perso j'ai rien contre ça si ça améliore l'experience) et puis c'est les vieilles charrues, c'est pas comme si c'etait une boite privé.
- Je suis quasi persuadé que ce sera par systèmes de recharge car si tu perd ton bracelet, n'importe qui pourra payer une bière à tout les festivaliers ! Ca implique de faire une premiere fois la queue pour recharger puis ensuite faire la queue pour ta bière. Et vaut mieux être sur de son coup car la tu pourra pas demander 1€ de dépannage au copain.
- Va forcement y'avoir des mecs qui vont dire que leur bracelet bug une fois à la caisse. Et en parlant de bug, vaut mieux que ça tienne le choc sinon ça paralyse tout le festival.
Bon après on ne sait pas grand chose de ce nouveau système, j'imagine que s'ils décident de mettre ça en place c'est qu'ils sont sur de leur coup et que ça fonctionne bien ailleurs.
En tout cas c'es bien plus efficace que le systeme de jetons du main square : C'est la même chose mais avec des jetons en plastique. A la fin du festival il te reste toujours 1 ou 2 jetons impossible à utiliser puisque tout est à 3 jetons minimum.
Invité- Invité
Re: Paiement dématérialisé
Clad a écrit:En attendant, voici le journal de De Concert, et les paiements seront bien dématérialisés cette année. Va falloir calculer précisément quoi mettre sur le compte pour pas se retrouver avec trop d'argent dessus qui reviendra jamais.
http://deconcert.org/le-journal-des-festivals/
Un peu comme les cartes Monéo qui disparaissent cette année...
Je crois aussi que ces puces ont pour vocation de traquer les consommateurs, afin que les marques s'adaptent (ou croient s'adapter) aux demandes. C'est ainsi qu'elles sont vendues par leurs concepteurs. Les intermédiaires nous disent ensuite que c'est pour simplifier notre vie.
Une fois que tout le monde sera bien habitué aux puces, smartphones et autres objets connectés, permettant de lire nos vies dans des graphes (et d'interpréter notre avenir en termes économiques, de santé...), qui sait ce que nous réserve l'alliance des industriels et des chercheurs en nanotechnologie ?
Re: Paiement dématérialisé
J'ai pas lu tous les derniers échanges, mais ce système est déjà en place concrètement dans un festival de même grandeur ? Y'a des retours par rapport à ça ?
Greg- Grand Gourou
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Age : 41
Localisation : Vendée
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Date d'inscription : 18/07/2005
Re: Paiement dématérialisé
@kerweb : je vais faire des recherches ... parce que je crois avoir jamais entendu parler d'un système du genre. Même pas au Coachella ou à Glasto!
Re: Paiement dématérialisé
et si plutôt que de revendre les données (car les charrues contrairement à ce que disait l'un d'entre nous c est une entreprise privé hein donc par définition méfiance, si dans 10 ans c'estvgéré par des connards, ils auront nos données en stock) les charrues en tant que précurseur touchait qqch pour mettre ce système en place
en gros l'entreprise les paye pour un test grandeur nature...
@ Rockfanch: le hellfest doit se lancer aussi je crois
en gros l'entreprise les paye pour un test grandeur nature...
@ Rockfanch: le hellfest doit se lancer aussi je crois
yé- Grande gueule
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Age : 41
Localisation : Carhaix - Laval
Date d'inscription : 26/07/2005
Re: Paiement dématérialisé
http://letstalkpayments.com/5-music-festivals-of-wristbands-by-music-festival-goers-for-nfc-contactless-payments-2/
autre piste : https://www.google.fr/search?q=bonnaroo+nfc&biw=1920&bih=955&tbm=isch&source=lnms&sa=X&ei=ZEw_VZvsBIbxUvLVgNgG&ved=0CAcQ_AUoAg#tbm=isch&q=nfc+festival+payment&spell=1
autre piste : https://www.google.fr/search?q=bonnaroo+nfc&biw=1920&bih=955&tbm=isch&source=lnms&sa=X&ei=ZEw_VZvsBIbxUvLVgNgG&ved=0CAcQ_AUoAg#tbm=isch&q=nfc+festival+payment&spell=1
Invité- Invité
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