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Charrues #27 - Du 19 au 22 juillet 2018

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2018 - Charrues #27 - Du 19 au 22 juillet 2018 - Page 15 Empty Re: Charrues #27 - Du 19 au 22 juillet 2018

Message par Tang4429 Mar 23 Jan 2018 - 22:32

Plutôt d'accord avec Sherlock... çà se défend complètement; je trouve que çà peut être très sympa le parc du château si ils l'améliorent. J'avais pas trouvé çà désagréable du tout l'année dernière d'avoir un coin un peu en retrait, plus calme (avec un p'tit David Boring pour ambiancer tout çà Cool ). Wait and see..... avant de critiquer trop vite!
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Message par yé Mer 24 Jan 2018 - 7:10

AROBTTH a écrit:En plus les journalistes en profitent aussi Wink

non, ils paient leur conso...
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2018 - Charrues #27 - Du 19 au 22 juillet 2018 - Page 15 Empty Re: Charrues #27 - Du 19 au 22 juillet 2018

Message par Invité Mer 24 Jan 2018 - 8:33

Comme tout le monde dans l'espace vip...

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2018 - Charrues #27 - Du 19 au 22 juillet 2018 - Page 15 Empty Re: Charrues #27 - Du 19 au 22 juillet 2018

Message par rockfanch Mer 24 Jan 2018 - 11:01

Heureusement que le journaliste paie sa conso, déjà qu'il paie pas son entrée...
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Message par yomoshi Mer 24 Jan 2018 - 13:18

Je pensais à ça en lisant l'article de Ouest France, où Jérôme Tréhorel parle de réorganiser les campings, pérenniser certaines installations ... Les bonnes éditions (en terme de frequentation ) depuis 3-4 ans, pensez-vous qu'on réentendra parler du musée ?

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2018 - Charrues #27 - Du 19 au 22 juillet 2018 - Page 15 Empty Re: Charrues #27 - Du 19 au 22 juillet 2018

Message par yé Mer 24 Jan 2018 - 14:32

le musée c'était un projet commun entre les charrues et il me semble, la mairie...

Mais comme le dialogue est de plus en plus difficile entre les deux entités...
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Message par Minervadei Mer 24 Jan 2018 - 23:39

AROBTTH a écrit:Comme tout le monde dans l'espace vip...

ça à peut être changer maintenant, mais il me semble que non les VIP (du moins ceux ayant le repas) ne paient pas leur consommation dans les bars (du moins les bars VIP) sur présentation de leur bracelet. En tous cas à l'époque où mes parents y allaient (au début des années 2000) c'était comme ça que ça fonctionnait.
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Message par Clad Mer 24 Jan 2018 - 23:44

Dans les autres festivals (le Motocultor pour ne pas le nommer), il y a parfois les softs offerts (au Motocultor c'est au bar artistes, le bar VIP est 100% payant) mais j'ai jamais vu alcool gratuit à volonté pour le moment.
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Message par rockfanch Jeu 25 Jan 2018 - 12:57

@Clad : moi j'ai vu ça à un festival près de chez moi pour les bénévoles, alcool et soft à volonté. Vu l'état des bénévoles passé une certaine heure ça n'a duré qu'un an ^^
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Message par Hexagot Jeu 25 Jan 2018 - 21:12

J'ai eu la chance de gagner une place de montgolfière pour la dernière édition (grâce au jeu des déchets au camping), j'ai donc eu accès à l'espace VIP durant toute une soirée...et rien n'est gratuit ! Bien plus de choix niveau boisson, mais loin d'être gratuit.
Par contre dans l'espace mécènes, (là où j'ai aussi pu aller plusieurs heures en attendant que le vent se calme pour lancer la montgolfière) tout est gratuit. On peut s'allonger sur les canapés des partenaires et boire un verre en mangeant des tapas.

Ah oui, j'ai gagné un accès backstage pour le concert de FFF et pleins de goodies...cool ce jeu des déchets ^^
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Message par Clad Jeu 25 Jan 2018 - 22:41

WorldPixel a écrit:J'ai eu la chance de gagner une place de montgolfière pour la dernière édition (grâce au jeu des déchets au camping), j'ai donc eu accès à l'espace VIP durant toute une soirée...et rien n'est gratuit ! Bien plus de choix niveau boisson, mais loin d'être gratuit.
Par contre dans l'espace mécènes, (là où j'ai aussi pu aller plusieurs heures en attendant que le vent se calme pour lancer la montgolfière) tout est gratuit. On peut s'allonger sur les canapés des partenaires et boire un verre en mangeant des tapas.

Ah oui, j'ai gagné un accès backstage pour le concert de FFF et pleins de goodies...cool ce jeu des déchets ^^

Pendant ce temps ils avaient plus de t shirts du coup j'avais gagné un gobelet la dernière fois hahaha
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Message par Hexagot Sam 27 Jan 2018 - 0:07

Pas étonnant...y avait tellement de gens qui se prêtaient au jeu
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Message par Goupilrider Sam 27 Jan 2018 - 19:35

A ce propos, WorldPixel, tu t'y es pris à quel moment pour réussir à gagner un tour en montgolfière et accès backstage ? Dès le jeudi début am en arrivant ?
... Ce genre de jeu donne l'impression que quand tu arrives le jeudi à 16h : c'est déjà trop tard What a Face

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Message par Hexagot Dim 28 Jan 2018 - 23:15

On a commencé le jeu dès le jeudi, mais on a ramené que 2 sacs (15mn) ce qui nous a fait passer le premier palier et gagner le poncho Europe1 (yessssssssss). J'ai plus les chiffres exactes mais pour atteindre ces 2 gros cadeaux il faut ramener pas loin de 7 ou 8 sacs jaune remplis.

Du coup vendredi matin je m'y suis remis (j'étais seul cette fois-ci) pendant 2h non-stop ! Et j'ai carburé, j'ai même été jusqu'à déranger des gens pendant leur petit dej pour demander s'ils avaient pas des canettes pour le jeu des déchets.

Ce qui était fou c'est que très peu de gens étaient au courant ! J'étais souvent à expliquer le principe aux campeurs que je dérangeais. Je pense que le mieux c'est de le faire le vendredi matin comme ça t'as tous les déchets du jeudi ahah
C'est là que tu te rends compte que les gens sont vraiment pas propres...
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Message par misterhyde22 Lun 29 Jan 2018 - 18:17

Bonjour à tous !

Lecteur assidu de ce forum je me décide enfin à poster mon premier message pour tous vous remercier pour les précieuses infos que vous nous apportez Smile

J'en profite également pour apporter ma petite contribution (me semble pas avoir vu cette info qque part) : Il semblerait qu' NTM soit présent aux Vieilles Charrues cet été, c'est ce qu'a indiqué Kool Shen hier soir sur Winamax TV (à moins qu'il ait confondu les VC avec la Fête du Bruit ^^)

Edit : bon, étant un p'tit nouveau, j'ai pas encore le droit de poster de lien, pour voir la vidéo, cf le #charrues18 sur twitter Smile

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2018 - Charrues #27 - Du 19 au 22 juillet 2018 - Page 15 Empty Re: Charrues #27 - Du 19 au 22 juillet 2018

Message par Rvq Lun 29 Jan 2018 - 18:31

Il a confondu, puisque c'est la Fête du Bruit qui a l'exclu bretonne pour NTM cet été.
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2018 - Charrues #27 - Du 19 au 22 juillet 2018 - Page 15 Empty Re: Charrues #27 - Du 19 au 22 juillet 2018

Message par misterhyde22 Lun 29 Jan 2018 - 18:35

Rvq a écrit:Il a confondu, puisque c'est la Fête du Bruit qui a l'exclu bretonne pour NTM cet été.
Ouais, c'est également ce que j'ai pensé, dommage, j'aurai bien aimé les voir à Carhaix cette année Smile

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2018 - Charrues #27 - Du 19 au 22 juillet 2018 - Page 15 Empty Re: Charrues #27 - Du 19 au 22 juillet 2018

Message par rockfanch Sam 10 Fév 2018 - 0:52

JEUNES CHARRUES : Leska et Saro sélectionnés
http://www.letelegramme.fr/finistere/carhaix-leska-et-saro-labellises-charrues-2018-09-02-2018-11845133.php

EDIT : Leska jouera le 21 juillet
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Message par Sylvain Lun 12 Fév 2018 - 0:04

Tang4429 a écrit:Plutôt d'accord avec Sherlock... çà se défend complètement; je trouve que çà peut être très sympa le parc du château si ils l'améliorent. J'avais pas trouvé çà désagréable du tout l'année dernière d'avoir un coin un peu en retrait, plus calme (avec un p'tit David Boring pour ambiancer tout çà Cool ). Wait and see..... avant de critiquer trop vite!

Sans attendre l'édition 2018, on peut déjà observer une montée en gamme du festival et un hausse du prix d'entrée sur plusieurs années. On peut estimer que c'est nécessaire pour pérenniser l'événement et/ou que ça pénalise les jeunes et les Carhaisiens (catégories de population statistiquement plus pauvres que la moyenne) ce qui modifie l'ambiance, mais c'est le constat reste le même.

Par ailleurs, les journalistes ne payent pas pour travailler et c'est bien normal. Je préférerais que les rédactions règlent la note pour éviter les situations de conflits d'intérêts, mais en tout cas les frais ne peuvent pas reposer sur les reporters.

De mémoire, seul l'espace mécènes propose des buffets et boissons à volonté, mais ni les journalistes ni les invités classiques n'y ont accès, sauf si un groupe décide d'y organiser une séance photo, par exemple.


Dernière édition par Sylvain le Jeu 15 Fév 2018 - 20:15, édité 1 fois
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Message par yé Lun 12 Fév 2018 - 7:23

Sylvain a écrit: ça pénalise les jeunes et les Carhaisiens (catégories de population statistiquement plus pauvres que la moyenne)

encore une fois, pourrais tu arrêter ta condescendance?
Plus pauvre que qui? selon quelle source?

Un autre problème des "coulisses" aux charrues, c'est que le titre de journaliste est facilement usurpé et certains se retrouvent derrière mais on de se demande vraiment ce qu'il y font et de quel droit ils sont là


Dernière édition par yé le Lun 12 Fév 2018 - 18:46, édité 1 fois
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Message par GwennAdu Lun 12 Fév 2018 - 11:10

C'est incroyable de lire ça "catégories de population statistiquement plus pauvres que la moyenne" Shocked
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2018 - Charrues #27 - Du 19 au 22 juillet 2018 - Page 15 Empty Re: Charrues #27 - Du 19 au 22 juillet 2018

Message par rockfanch Lun 12 Fév 2018 - 11:29

Ca pénalise personne, des jeunes il y en a toujours aux Vieilles Charrues. C'est juste que le festival est passé d'une catégorie à une autre. Il est passé d'un rendez vous local (le grand Ouest en gros) à un festival national. C'est tout. C'est ce qui se passe un peu partout, désormais les gens vont indifféremment à un festival ou un autre. Maintenant il faut des noms pour attirer les gens (en majorité). Et non plus le seul nom du festival comme c'était le cas à Carhaix il y a quelques années. La concurrence est tellement rude qu'il faut être le plus performant possible sur ton affiche.
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2018 - Charrues #27 - Du 19 au 22 juillet 2018 - Page 15 Empty Re: Charrues #27 - Du 19 au 22 juillet 2018

Message par Sylvain Jeu 15 Fév 2018 - 21:02

Je devrais écrire "moins favorisés", "au pouvoir d'achat plus faible" pour utiliser quelques euphémismes en vogue ? Contrairement à un certain banquier d'affaire devenu président, je n'associe pas la richesse à une qualité et la pauvreté à un défaut. Je défends au contraire qu'il faut lutter pour l'égalité.

Et j'observe simplement que :

Le taux de pauvreté dans la zone d'emploi de Carhaix en 2014 était de 16,1 % contre 10,8 % pour la moyenne régionale.

https://www.insee.fr/fr/statistiques/1405599?geo=REG-53+FRANCE-1+ZE2010-5307

Dans certaines communes, on dépasse même les 20 % de taux de pauvreté, comme on peut l'observer sur cette carte.

2018 - Charrues #27 - Du 19 au 22 juillet 2018 - Page 15 Figure10

"Au sein de la région, les territoires du Centre-Bretagne sont ceux où le niveau de vie médian est le plus faible, très souvent inférieur à 18 500 € annuels, soit 1 300 € de moins que la moyenne régionale.

[...]

La pauvreté y est ainsi plus forte qu'en moyenne régionale.

[...]

Le Centre-Bretagne se distingue par une part assez importante des pensions et retraites dans le revenu disponible, mais aussi par un poids des minima sociaux parmi les plus forts de la région."

https://www.insee.fr/fr/statistiques/1285622#titre-bloc-19

Je ne vais pas vous assommer d'études sur la pauvreté des jeunes. La cause me semble entendue et la réalité de la précarité palpable.

Selon les données Insee de 2004, le taux de pauvreté était de 12,2 % chez les 20-29 ans en France, contre 6,8 % chez les 30 à 39 ans, 2,3 % chez les 70 à 79 ans.

https://www.inegalites.fr/Qui-sont-les-pauvres-en-France

Maintenant, si vous accusez l'Observatoire des inégalités de condescendance, vous m'en verrez démuni.
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2018 - Charrues #27 - Du 19 au 22 juillet 2018 - Page 15 Empty Re: Charrues #27 - Du 19 au 22 juillet 2018

Message par Milouze En Live Jeu 15 Fév 2018 - 21:44

Mais j'ai du mal à suivre ton raisonnement. Es-tu certain que le festival ait augmenté ses tarifs d'entrées de façon significative ? J'ai l'impression que tous les festivals augmentent leur tarifs plus ou moins. Je suis le premier a relever certains points qui ne me plaisent pas aux Charrues mais côté tarifs, on fait difficilement mieux.
Camping gratos, conso à 2,50€, bière locale (là ou d autres sont à 3,50 la Kro), les repas ne me semblent pas excessifs non plus. Franchement pour le tarif rien ne me choque.
Et cette année avec une édition sold out dès janvier (jeudi mis à part) et avec la prog annoncée je pense au contraire qu'il y aura un max de jeunes.


Dernière édition par Milouze En Live le Jeu 15 Fév 2018 - 22:33, édité 1 fois
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Message par yé Jeu 15 Fév 2018 - 21:57

Sylvain a écrit:Je devrais écrire "moins favorisés", .


tu te poses comme le référent alors que tu ne connais rien de ce pays (j'entends le centre-bretagne) ils sont jolis tes chiffres, bien que datés...mais t'es tu réellement posé les questions qu'il faut, tu te pointes avec des chiffres et une logique de pensée implaqable mais erronée: le centre bzh est pauvre et on y vit mal, il n'y a que misère sociale "mais oui messieurs dames j ai des chiffres, regardez!"

et si c'était un choix de certains de ne pas gagner beaucoup d'argent? et si le niveau de vie y était moins cher: il y a tellement de points questions ou remarques que tu n'as pas soulevé...Ton message manque tellement de nuances (d'humilité aussi mais c'est un autre débat...)

Peu-tu le comprendre avec ton esprit étriqué?

tu veux défendre l'égalité d'accord, tu n'es pas un banquier devenu président, génial tu pues autant l'arrogance

tu utilises des chiffres que le capitalisme lui même ne renierait pas...

bref, tu as raison tu ne devrais pas écrire avec une autre formule tu devrais juste éviter d'écrire tout court ça n'est pas fait pour toi
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2018 - Charrues #27 - Du 19 au 22 juillet 2018 - Page 15 Empty Re: Charrues #27 - Du 19 au 22 juillet 2018

Message par Clad Jeu 15 Fév 2018 - 22:06

@Sylvain : Le pass 1 jour "normal" (en excluant le jeudi exceptionnel) est passé de 39€ en 2011 à 44€ actuellement, soit une hausse de moins de 75 centimes par an (soit une inflation de 12% en 7 ans).
Je doute que ça aie une réelle influence sur le pouvoir d'achat de payer 5€ de plus qu'il y a 7 ans son pass 1 jour une fois dans l'année. Et en terme de pass 4j on est sur 27€ de plus mais ça prend les 10€ du jeudi "spécial" en compte. Soit une augmentation de 19% en 7 ans si on compte les 10€ du jeudi dans l'augmentation. Soit 2.7% d'augmentation par an, et 4€ de plus par an.
Voilà pour les chiffres, maintenant je pense que les habitants du centre Bretagne sont assez grands pour choisir tous seuls s'ils veulent aller aux Charrues ou non, et que 27€ sur un an, bah c'est 3-4 McDo.

PS : si tu veux t'amuser tu peux aussi calculer l'inflation, pour voir combien les Charrues font payer en plus de manière encore plus réelle (http://france-inflation.com/calculateur_inflation.php)
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2018 - Charrues #27 - Du 19 au 22 juillet 2018 - Page 15 Empty Re: Charrues #27 - Du 19 au 22 juillet 2018

Message par Sylvain Ven 16 Fév 2018 - 0:28

J'ai regardé l'évolution du prix entre 2010, ma première édition, et 2018.

On passe de 123 à 164 € pour le forfait 4 jours (outre la promotion de Noël à 104 € cette année-là).

On est donc sur une hausse de 33,3 %.

L'inflation a été de 9,8 % dans le même temps.

En prenant en compte l'inflation, on reste sur une progression de 21,5 % sur 8 ans.

Est-ce cher pour autant ? Sans doute pas. Grâce au bénévolat.

Est-ce que ça exclue certains publics ? Oui, mathématiquement.

Est-ce que ça s'explique ? En grande partie par l'envol des cachets et des frais de sécurité, ce qui ne dépend pas des organisateurs.

Il y a-t-il une politique sociale avec, par exemple, des tarifs réduits pour les chômeurs ? Je n'en ai pas connaissance.

@Yé

Déjà, tu ne me connais pas.

Ensuite, l'Insee, service public, est la source la plus fiable qui existe, et ces chiffres sont les derniers que j'ai trouvés.

La Fondation Abbé Pierre rend un rapport annuel sur l'état du logement en Bretagne qui pointe la vétusté du parc en Centre-Bretagne. On ne peut pas considérer que c'est un choix. C'est justement avec ce genre de discours qu'on favorise le laisser-faire des autorités.

http://www.letelegramme.fr/ig/generales/france-monde/france/le-centre-bretagne-fortement-touche-02-02-2013-1991712.php

Je n'ai formulé aucun jugement de valeur sur le Centre-Bretagne. Tu prends peut-être ça comme une agression mais il faudra me dire où j'use de mépris de classe.

J'attends aussi tes sources pour justifier que les accréditations presse seraient distribuées à tort et à travers.
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Message par Invité Ven 16 Fév 2018 - 0:42

yé a écrit:
Sylvain a écrit:Je devrais écrire "moins favorisés", .


tu te poses comme le référent alors que tu ne connais rien de ce pays (j'entends le centre-bretagne) ils sont jolis tes chiffres, bien que datés...mais t'es tu réellement posé les questions qu'il faut, tu te pointes avec des chiffres et une logique de pensée implaqable mais erronée: le centre bzh est pauvre et on y vit mal, il n'y a que misère sociale "mais oui messieurs dames j ai des chiffres, regardez!"

et si c'était un choix de certains de ne pas gagner beaucoup d'argent? et si le niveau de vie y était moins cher: il y a tellement de points questions ou remarques que tu n'as pas soulevé...Ton message manque tellement de nuances (d'humilité aussi mais c'est un autre débat...)

Peu-tu le comprendre avec ton esprit étriqué?

tu veux défendre l'égalité d'accord, tu n'es pas un banquier devenu président, génial tu pues autant l'arrogance

tu utilises des chiffres que le capitalisme lui même ne renierait pas...

bref, tu as raison tu ne devrais pas écrire avec une autre formule tu devrais juste éviter d'écrire tout court ça n'est pas fait pour toi

Franchement je te trouve bien severe.

J'ai peut etre de la merde dans les yeux mais, a aucun moment j'ai vu un jugement personnel de Sylvain sur la population du centre bretagne. Autant il m'arrive de ne pas étre d'accord avec lui sur certains sujet comme la place d'un journaliste sur un festival, autant je trouve que la c'est plutôt bien argumenté et sans regard personnel. Un constat quoi.

Il explique juste, avec des chiffres et des études qu'un billet pour les charrues est moins accessible pour un jeune de centre bretagne (un local quoi) que pour un jeune qui vie sur Rennes, Brest ou Lorient par exemple. Et ça s'explique par divers raisons. Je ne vois pas ce qu'il y'a de choquant, faut savoir discuter aussi des fois...

Le sujet reste interessant. Dans les efforts du côté de l'asso on peut aussi noté le paiement en 3x sans frais, qui est, si je ne dis pas de bêtise unique sur un festival en france.

Personnellement, j'estime que le fonctionnement du festival actuel est plutôt bon et équilibré, les consos ne sont pas trop chere, le billet idem et on peut payer en 3x sans frais, les campings sont gratos. L'affiche est bonne, ça roule bien quoi. Et puis il y a un peu de VIP mais pour les partenaires, pas de vente direct donc tous les festivaliers non invités sont logé à la même enseigne (live nation va developper son produit VIP). Je suis convaincu que, la direction est consciente de son rôle et de ses racines. Enfaite, il y'a surtout un bureau de bénévoles pour surveiller tout ça, il ne faut pas croire que tout tourne autour de Jérome T et Jean Luc M.

Il y'a juste une nouvelle difficulté : L'effet "pénurie" qui risque de perdurer pendant plusieurs années. A partir du moment ou vous faites un (quasi) soldout en moins de 48h, vous pouvez étre sur que sur 2/3 années suivantes ce sera encore pire. Obtenir son pass 4j pour les charrues s'annonce très compliqué pour les années à venir...

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Message par yé Ven 16 Fév 2018 - 7:30

ce ne sont pas tes chiffres que je conteste c est le mépris que tu affiches, oui clairement je le prends à l'agression j'ai vécu là bas une très très longue partie de ma vie, je connais cet endroit, je sais aussi ce qui s'y passe...Et j'y reviens encore très très très régulièrement...

tu es d'une condescendance folle, mais le propre de gens comme toi, c'est de ne pas s'en rendre compte

@AROBBTTH, je suis pour la discussion mais quand elle commence avec aussi peu de considération, je n'ai pas envie d'y mettre les formes...ce n'est pas lui qui disait qu'il n'était pas pour les euphémismes? oui, j ai donc été direct

Mais regarde la façon dont tu présentes les choses, c'est quand même avec une certaine objectivité voire une certaine retenue que la façon dont lui a commencé à évoquer le sujet

Quand au fait qu'il y a trop d'accréditations distribuées, je n'ai pas de source évidemment c'est juste un avis personnel
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Message par Sylvain Ven 16 Fév 2018 - 7:45

Quand on souhaite faire taire son interlocuteur ça n'est pas de la condescendance, c'est de l'incapacité à débattre.

Mais bon, on va dire que tout roule. Que la fête continue.
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